永远不要相信母语人士

该帖子的更好标题是“永远不要相信以英语为母语的人 完全地.”我们所有人都本能地知道,以母语为母语的人的思想是学习语言的必不可少的资源。将足够多的这些母语使用者放在一起,您可以创建 沉浸式体验 所有学习者渴望真正提高他们的流利程度。但至于孤立 个人 母语人士… there 是 a few issues to keep 在 mind.

我下面’总结了您可以做到的三大原因’t完全信任以母语为母语的人,然后提出一些建议:

#1:无知

简而言之,大多数母语人士不会’内外都不懂他们的语言。当然,他们会说自己的母语,甚至写得很好。但是当你开始问他们更多的时候“meta”问题,许多以英语为母语的人将很难给出一个简单或有意义的答案。

母语使用者查询母语时经常会遇到的困难是:

– Why is this 错误?
– 什么 i这两个词之间的区别?
–您如何用母语用我的语言表达这个晦涩的惯用语?

A lot of times, the 母语人士 honestly 想要 帮助,但他们’重新只是没有装备这样做。以自己的母语当主人,并不意味着他们有资格回答您的语言学问题。他们甚至可能拒绝回答您疯狂的学习者问题(在某些情况下,他们可能是有道理的,因为我们的学习者有时会过度分析)。

So while it sounds strange to call a 母语人士 无知 谈到自己的语言时“meta,” most 母语人士s 是.

因此,要解决上述问题的类型:

– Native speakers 不要’t 正常ly have to identify 为什么 something 在 their 语言 is 错误. If something 他们 say ever comes out 错误, 他们 能够 fix it, based on their 在 tuition. But 他们 不要’t ever have to say 为什么 他们 had to fix it. “It sounded weird” is the furthest 他们 ever 需要 to go 做wn that line of thinking. ( 不要’t actually 需要 知道为什么会这样,就像婴儿一样’不需要知道为什么。但是有时候您真的想知道,这样可以节省时间。)
–母语为母语的人都知道 怎么样 以不同的方式使用相似的词,但是’s not likely to be 意识. Or the differences 他们 意识到“they’re, their, and there”用英语来说),即使是半心半意的非母语使用者也似乎很痛苦。 (正确回答这些类型的问题通常可以为您节省大量时间进行试错学习。)
–如果您的语言中的短语含糊不清,但此人已经学会了,’他们可能会因为很难翻译而专门学习了它。那里’s a big chance 他们’对此,我们将回过头来解释这种无法解释的细微差别的股票说明。 (这类问题通常不是您真正要解决的问题 需要 无论如何,还是回答了。)

当谈到无知的问题时,这是语言老师在平均水平上的优势。特别 有经验的 语言老师将解决“why is this 错误” and “what’这两个词之间的区别”很多次,并且会变得很擅长。它们甚至可能很好,它们可以给出简单的答案,使您能够掌握本质并继续前进,而不是不必要地研究无尽的细节。

[也可以看看: 奥列’在Hacking Chinese上接受。]

#2:自负

OK, some some 母语人士s 对自己的语言有一些有意义的元语言见解。他们可能是语言老师,翻译者,或者是喜欢反思自己母语的特殊性的人。这些人非常有帮助,甚至可能喜欢回答您的问题,因此他们’很高兴与您在一起。

当这些人变得有些自大并且开始尝试对他们的母语提出全面要求时,可能会出现问题。他们’就像他管辖范围之外的急切的警察一样。请允许我用我自己过去的英语教学中的一个小故事来说明。 (哦,是的…我是这个故事中自大的混蛋)

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向自大的老师学习英语

当我刚开始教授中文英语专业时,我注意到他们的英语口语真的很差。一个特别明显的例子是,他们唯一能应付的问候是“hello” and “how 是 you?”我迅速禁止了这两个,迫使他们开始使用“hi” and “hey,”并教给他们这些问候:

的“how greetings”: 怎么样’s it 去? 怎么样 是 you 做ing?
的“what greetings”: 什么’s up? 什么’s new? 什么’s 去 on?

当我的几个学生想说“how 是 you ?”我很清楚这是 错误 (烂英文), and 他们 were not to say it. It wasn’直到几年后,我才知道澳大利亚人 定期说“how 是 you 去?” 更糟的是,我教过的一些学生正准备去澳大利亚留学!

I 意思是 很好(那些学生非常需要学习一些新的非正式问候),但是我想我是在 整个英语 (年满24岁,也不少于美国人),甚至没有与非美国英语的实质接触。那只是超越了我的极限。我很自大

It’不过,即使您身为老师也很容易做到这一点’re pretty sure you’一点也不自大。总是会有奇怪的例外和陌生的方言,以及流行的新表达方式。我知道老师会尽力而为,但要发挥作用可能很难“language authority”不买一个人的广阔’s own “开明的母语人士”知识至少一点。

#3:不可能

This is 什么 I was 所有uding to at the end of the last section: it 只是 isn’t 可能 知道关于语言的一切,即使您’受过良好教育的母语使用者。你可以花一辈子学习 只是 相似词之间的差异。你可以花一辈子学习 只是 母语方言的差异。你可以花一辈子学习 只是 什么 words 是 falling out of common usage (becoming outdated), and 什么 new words and phrases the kids 是 using these days. But 什么 you 能够’t 做的是 所有 这些东西中, 寿命(绝对不是24岁)。

在大学的语言学101中,我对“语言”的概念很感兴趣。 意识形态,即没有一个人会使用一种给定语言的全部语言,也没有人会以完全相同的方式使用他们使用的语言的想法。语言的整体是所有说话者的总和’意识形态。它是固有分布的(分布在演讲者的脑海中),永远不能完全集中化(除非通过 天网 有一天吗?)。这几乎使我震惊。

因此,语言学家和语言老师将做出努力,超越自己的思想观念,并全面了解他们试图理解的语言。但是人类的大脑只能容纳这么多,’只有这么多时间。语言是一件大事。

So… 什么 now?

我希望我’ve convinced you that 母语人士s 是 fallible, and 他们 能够not help but be so, when it comes to perfectly representing 的Ultimate Truth about their mother tongues. But each has the most 在 sight of anyone 在 to his own 意识形态.

不可以’t trust a 母语人士. But you 能够 trust 母语人士s, 作为一个团队。

如果它’一个重要或棘手的问题,请务必多加征求意见。更好的是,如果你’作为一名高级学习者,请将从多个以英语为母语的人收集的相互矛盾的证据提供给那些以母语为母语的人。这可以为学习者和以母语为母语的人带来有趣的见解。

这里’s 一 simple experiment for Chinese learners which 能够 reveal the multiplicity of opinions 母语人士s 能够 hold: ask help from Chinese 母语人士s 在 choosing a Chinese name. For best results, ask for suggestions from multiple 母语人士s as well, and add those to the list. Then ask lots of different Chinese people 什么 他们 think of the different Chinese names. 这里’通常会发生什么:

1.有些名字听起来不好 几乎 大家
2.有些名字听起来对 几乎 大家
3.几个名字会产生截然不同的反应

几年前,当我自己经历此过程时,我期望找到“perfect name”每个人都同意的对我来说真是棒极了。那没有’不会发生。我仍然很清楚地记得我最终选择的名字的不同意见(得到了很多积极的反馈):

1.听起来像农民’s name
2.听起来像猴子’s name

(我还是选择了它,因为足够多的人认为它是一个体面的名字,并且 我喜欢

不管你’re a learner or a 元linguistic advisor on your own native tongue, though, my advice is the same: 保持谦虚。保持好奇心。并与许多母语人士交谈。

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约翰·帕斯登

约翰是上海的语言学家和企业家, 全集学习.

评论

  1. I’d通过信任直观的答案来添加关于该问题的评论,这对于大多数母语为任何语言的人来说都是很常见的。学习过语言学的人更有机会理解语言的可变性,并且不太愿意将自己对语言的感觉等同于实际知识。

    这样的等号是非常危险的,因为我们对母语的了解比我们想象的要少得多,除非我们’经过培训,清楚地向我们表明我们没有’不如我们所想的那样了解。

    让我举例说明。我最近有一个关于在句子中放置的问题,并问几个人,取决于我把放在哪里的区别是什么。当我问“normal”以母语为母语的人,他们给出了各种答案。当我问我的同学(他也是母语人士,但在同一个研究生课程中,我和我作为第二语言的老师)时,她回答“I 不要’不知道,让我检查一个类似的句子的语料库,我可能会有一个更好的主意”.

    的point is this: Most 正常 母语人士s 只是 say 什么ever comes to their minds. This might be correct or it might not, but it’几乎可以肯定的是过度自信。相同的句子结构具有不同的可疑性,表明大多数直觉答案都是基于与无关的事物,因此直觉答案在这里几乎没有用。

    但是,经过一些培训的人意识到,仅仅依靠一个’自己的直觉通常是’足够。这也意味着我越来越相信我自己的母语对瑞典人的直觉,并且在问及英语使用习惯时,我也会给出更加谨慎的答案(尽管自从我确实对英语有了更深入的了解后,’已将其作为外语学习)。它’不是我的水平已经下降,而是’s 只是 that I’我变得更加了解多种语言,而我所知甚少。

    • 好点,Olle。这是近来语料库语言学所提供的见解之一:自然语言的某些特征与母语使用者具有反直觉,并且 仅凭经验看语言 (在语料库中)我们可以进行这些发现吗?现代语言学家(如您的同学)认识到这一点。

  2. 什么’你的中文名字?矿’s 叶大鹰, and I’ve也有不同的反应。我的一些中文老师说过’说的很愉快,甚至他们都喜欢因此而拜访我。另一方面,当我告诉别人时,我常常会得到一个真的吗?的反应,我认为这是由于意思的公然(“big eagle”).

    • 我的中文名字叫潘吉。大多数人似乎都找到了“normal,”虽然可能有点土(不是那种“cool name”一个中国男孩会自己挑选)。

      • 我可以说你的中文名字不是吗‘土’完全没有?我是说普通话的人,实际上我认为‘foreign’ to it, as we sometimes use 吉 to phonetically translate 国外 names, brands, country names, etc. BTW, I find your posts very 在 formative!

    • konporer 说: 2014年6月14日下午3:55

      我相信“zhen de ma”也来自你的名字“grass root”, hardly anything near a name of a 国外er

  3. 我喜欢这篇文章,谢谢。我了解到,当问母语人士时,您需要了解他们的情况:他们的年龄,来源和教育程度。西方常见的问题是有些人不知道他们的口音或当地单词与标准中文之间的距离。
    顺便说一句我说‘how ya 去?’每时每刻。它很常见。

  4. 我从母语人士那里得到的最好的建议之一就是我在大学里的日本室友。他说,“Never ask me 为什么。问我 怎么样.”

    在一年半的时间里,我们在一起生活,他从不间断地告诉我该怎么说口语。一旦我不再担心太多 为什么 他给我的短语是正确的,我开始更快地将其内在化。

  5. 还有,也许你当时’骄傲自大。多亏了好莱坞,全世界的说英语的人都能听懂美国的主流言论。澳洲人说@#$ @有些奇怪,

    老实说,我认为’对于学习者而言,最好在开始时仅建模一个扬声器,然后再进行分支。搅动一堆迷你约翰’这不是一件坏事,因为如果他们能够听懂并说大部分的英语,他们’d移居至澳大利亚,爱尔兰,得克萨斯州等地区后无疑会适应…

    • I’我是澳大利亚人,是的,马克,我们讲自己的英语–即使我们尴尬地被美国化了。为了获得特殊的英语拼抢澳大利亚’主要作者蒂姆·温顿’s latest book “Eyrie”,您肯定会遇到一些严重的语言怪异现象。

  6. Alejeather 说: 2014年6月3日,晚上11:17

    2使我想起了自己的经历。一个非英语母语的朋友真的很喜欢英语音乐,会问我他在歌曲中听到的事情。他听过这首歌“Dancer” 通过 the Killers and asked me 什么 ‘我们是人类还是舞蹈家?’手段。我自己没听过这首歌, 某些 he had not heard it correctly. Turns out those 是 the lyrics…

  7. Luke 怎么样ard 说: 2014年6月4日,上午9:16

    非常有见地的文章,谢谢约翰。

    I’我是一名澳大利亚人,在意识到自己对英语的了解很少的过程中,我有着非常谦卑的经历。

    在阅读上面的句子时“How 是 you 去?”,这听起来对我和对您都一样。更常见的是问候“How ya goin?”.

    但是后来我花了一些时间分析我怎么说,并意识到我的嘴唇确实确实移动了,就像我要说的那样。“are”,但是我只是从不发声,而是迅速进入“ya”.

    It’令人着迷,并且非常清楚地表明,以母语为母语的人不仅会误解整个英语的基本知识,而且缺乏有关自己方言的基本知识!

  8. jon 通过rne 说: 2014年6月7日,下午7:05

    ” 怎么样 是 you 去 “,is perfectly 正常 greeting for an Irish person . humphh . But a great post and extremely accurate as both my wife and myself often find it hard to explain our respective 语言’更好的点。我一直告诉我妻子”仅仅因为我说,并不意味着我可以教它”。她从未真正相信我….so感谢您发布此信息,因为她现在可以自己阅读真相了。

  9. 感谢您对本文的建议‘保持谦虚。保持好奇心。并与许多母语人士交谈。‘ i’m在学习汉语的过程中,您的建议将帮助我完成学习过程。

  10. 我记得在美国政府读书’的语言熟练度描述说,有5个ILR等级,母语为英语的人通常在高中时达到ILR 4(优等),在大学期间应达到ILR 5(杰出)。

    我的经验是,受过良好教育的母语使用者将始终有效地以一种高中生应该期望掌握的语言来解释任何事物。但是母语人士可以’超过该水平的语言中的任何事物都不一定是正确的,尤其是因为许多术语具有普通人能赢得的技术层面’完全理解。

    One 能够 usually count on an 在 correct answer if you 是 getting a 母语人士 to translate 在 to their second 语言 for you, as between Chinese and English. 的accuracy is 在 herently limited.

    中文互联网词汇是一个很好的例子,说明了不同的人群如何讲中文。人品对年轻一代的意义“luck”而对于老一辈,我的经验是他们将其解释为“character”许多人将永远不会听说过其他用法。

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