格雷厄姆’s SRS Method

中国剪接commenter 格雷厄姆 Bond 最近留下了冗长而有趣的 评论 在我的 关于SRS的疑虑 发布。 (“SRS”指间隔重复系统,例如 安基;我解释 SRS的工作方式 在较早的帖子中。)

我引用格雷厄姆’在这里几乎完整地发表了s的评论,增加了一些链接,并只强调了一点:

最近几个月,我成为了一个毫无希望的SRS用户。这个决定在我(九年)的中文学习之旅中陷入了僵局,并且很大程度上是在我遇到的博客的背景下做出的,该博客的作者对这项技术的可能性持积极态度。

到现在为止(九个月),我认识到上面提到的所有问题和局限性。与其他许多人一样,我误以为SRS可以治愈所有语言习得疾病。它势必会不自然地歪曲自己的优先顺序,并导致您在帖子中提到的那种不平衡的结果(即,我的小腿鼓起了小腿,语法上​​的腿又小了)。就是说,事实证明,它在某些方面很有用,不仅在语言学习中引入了竞争性元素(尽管我在与自己竞争),并且施加了严格的纪律(即,我必须通过自己的角色集来学习)每天,无论我的心情如何,否则“过期卡”的数量会很快增加……这可能会导致病态发展。

我当前的设置试图解决上述一些缺陷。尽管这可能非常非常无聊,但我会尽可能简要地列出我目前的安排,以期说明它们对我的工作方式(偶尔会如何)。

我有四副牌,总共花了大约一个小时,每天浏览一次。

仅下载了其中之一,即HSK平台,因此,其中包含许多单词和(在第6级)惯用语,这对我来说完全没有上下文。由于当代6级HSK类别的庞大规模(1400多个单词),我不得不慢慢引入新卡片-我每天尝试尝试10-20个新单词-希望到2012年年底,我将整理所有卡片(对于1-6级,大约需要2,500张卡片),而不必每天面对一次超过150个单词的会话。

我每天从YouTube的片段中下载音频 美国之音电视新闻广播 在上下班或散步时将它们作为MP3文件收听。我尝试每天收听至少20分钟的广播材料。另外,我强迫自己每天阅读至少一篇中文新闻文章(有时用小说的一页或两页代替这篇中文文章),无论主题如何。通过这两项活动,我得以定位自己在HSK演习中遇到的许多相当正式的词语或晦涩成语的用法(尤其是当我阅读中文报纸时,因为它们最有可能表现得更加晦涩难懂,毛时代,HSK中经常使用的政治用语)。我并不总是有时间详细了解它们的确切用法-在现实世界中,我还没有听到很多单词/短语-但是当我听到一个单词或短语时,我会有些激动以前仅在HSK上下文中才知道,在现实世界中已被使用。

简而言之,我尝试同时进行(主要是书面形式的)每日SRS演练,并尝试锻炼我的听力和阅读能力。

我的第二张和第三张抽认卡都是从以下位置手动绘制的 Chinesepod.com。我听中级和中级水平的课程(继续做好工作,顺便说一句!:)),每堂课后,将新单词/词组放到文件中,然后将其传输到我的SRS系统(Pleco)。价值)。因此,我有一个“中级”课程和一个“上级中级”课程,随着上新课的进行,每周都在增加。

我的第四张卡片集-以及最近(可能有用)的补充-是完整句子的列表,该句子找到了现实世界中一些最常见/最有用/最有趣的单词/短语。我倾向于从Chinesepod.com的对话中摘录这些句子,从而确保它们在人们的真实说话方式方面可靠。这是尝试解决SRS最明显的失败之处,它使您可以扩展词汇量,而无需了解如何在上下文中实际使用单词。在此测试中,我查看了英语翻译并读出了正确的中文句子。言语行为,即使只是针对我自己,似乎也使某些模式固守下来。

根据我所进行的特定测试,一方面,我在查看英语翻译并以书面中文翻译(使用汉字输入)做出回应的同时,相当系统地进行了振荡,同时在(希望)正确的语气中对单词进行了动词;另一方面,阅读中文单词,然后对自己大声朗读正确的英语翻译。不管我进行何种精确的测试,我都会遵守纪律,并为自己制定一条规则:如果我无法应要求编写出现在单词中的汉字,或者如果我弄错了一个字符的音调(即使我知道该怎么写),将卡标记为错误。在某些方面,这是个虚荣的项目–我想说(就像我过去所知道的那样)“我能够写出我能说的一切”。另一方面,正如其他一些评论者所指出的那样,一遍又一遍地写一个字符确实会使它停留在自己的记忆库中。

正如我所提到的,所有这些每天花费我60至75分钟。

尽管我辛苦了很多,但我得出的结论是,尽管SRS的日常工作增加了我的词汇量,并提高了我的阅读能力(在较小程度上是听力能力), it has 不要e absolutely nothing for my general conversational fluency。如果有的话,现在的情况比九个月前更糟。我在Noughties(道歉)中在中国生活了几年,因此对我的基本发音和语气充满信心。但是,在我已经九岁的时候,我仍然发现自己需要经历各种心理障碍并使用折磨的(可能是过于复杂和笨拙的)句子结构,而实际上是在基本基础水平上进行任何对话的时候。同样,我对写作中文句子几乎没有信心。我也许能够准确地书写单个字符,并具有正确的笔划顺序等,但是我不一定能流畅地将它们链接成一个合适的句子,更不用说一个段落了。

总而言之,SRS对于提高流利性来说是垃圾,但对于提高词汇量(从而取决于其使用方式)则非常有用,从而可以提高个人的阅读和听力理解能力。幸运的是,现在我最关心的是提高中文阅读技能,因此这对我有效。我(半)有信心,这是当我最终回到中国并再次与真实的人交谈时的基础性工作(您目前发现我居住在一个昏昏欲睡的英国村庄中,那里遍布着一切)我已经说过,这是我最大的问题-我日常生活中的一般环境声音不是普通话!)

感谢您的详细评论,格雷厄姆!当时你没有’不知道你在写嘉宾帖子,所以… 惊喜! 感谢您为编写如此详细的说明而烦恼。其他学习者将从您的想法中受益。

我喜欢您对SRS进行多元化审查的方式,并且确认SRS作为学习工具的缺点也很有帮助。那里’没有掌握任何语言的灵丹妙药…

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约翰·帕斯登

约翰(John)是上海的语言学家和企业家, 全集学习.

评论

  1. 那么,在这种情况下,如何摆脱这种“asic-elementary”对话至少要达到胜任的对话水平?

    是的,SRS在这方面有很多缺点。.很多词汇,很少语法..但是我该怎么办?

    • 一种方式:用中文和自己说话。可不是闹着玩的。我的语言水平相当高,并且遇到了许多讲更高水平语言的人(我教了六年汉语,并且认识很多非母语的中文老师)。我曾经以为我很奇怪,但是问了很多其他人之后,看来这是有效的语言学习者的普遍习惯。注意:我’m not claiming it’是唯一或每位有效学习者所做的事情–但这是许多优秀的学习者所做的事情。

  2. 我认为SRS的主要目标是提高阅读和听力理解能力。它’到目前为止,这是扩展词汇量的最有效方法,这反过来又意味着我们可以阅读和收听。与实践相结合,将导致流利。实践最有助于将我们从被动知识转变为主动知识,所以如果我们不这样做,’我不很了解,我认为词汇应该是我们的主要重点。

    我自己的哲学一直是尽可能快地学习尽可能多的单词,并尽可能多地沉浸其中(这与Graham的建议非常相似)。然后,我从阅读或收听的材料中了解单词的用法和含义。然后,当我练习时,我慢慢地将其翻译成实用的中文。

  3. Peter Nelson 说: 2012年8月31日,下午1:45

    很棒的来宾帖子!

  4. Rosetta Stone是一种基于SRS(我认为吗?)的方法,它更注重语法。虽然价格有点昂贵,而且针对初学者(至少在我购买时还不错,但我认为他们现在可能有更高的水平),但我个人觉得它非常可靠。这是我开始学习时使用的第一件事(大约九个月,几乎是唯一的事情),我真的相信它为我提供了如今相当流畅自然的基础(如果我可以这么说的话)。普通话。

  5. 约翰,很高兴为您做贡献!并且感谢您的重新发布(尽管这确实意味着我可能需要为再次发表评论道歉;简洁的写作从来都不是我的强项)。只是以为我’d提到,按照运气,命运已定,我将于2000年返回中国– count ’em –只需11天的时间(尽管只有很短的10天时间),所以我终于有机会将所有被压抑的SRS压力释放到野外(此计划的唯一缺点是我将住在一个广东省’s more ‘正宗粤语’ corners:().

  6. SRS可能比y更灵活’所有人都对此表示赞赏。尽管我完全同意“don’使其成为您唯一的学习模式” position, I’d仍然说您不仅可以使用SRS来获取翻译的词汇,还可以使用SRS。

    我现在要做的是从阅读的内容中总结出问题。这里’s a random example:
    如果他还要继续________________我,我就要砍他脑袋了

    因此,卡的背面写着数落,这是《黄金时代》中使用的单词,这是我制作该卡时读的小说。

    I’我们发现,不像格雷厄姆’根据经验,这种词汇学习方法很容易将单词放入我的会话词汇中,并且以正确用法的方式将它们放入。一世’更有可能以类似母语的情况和方式使用单词。

    当我’ve向其他人解释了此系统,有时他们会担心空白处有多个答案。我要说的是:创建自己的卡片;不要’t use anyone else’s。如果您创建自己的卡片,那么’阅读或交谈过您’曾经,您会记住句子的上下文,并且(如果您仔细选择句子)永远不会忘记记住所用单词的问题。然后不要’不必担心另一个词是否适合。只需使用所用的词即可。

  7. 尽管我在某种程度上同情格雷厄姆的著作,但我的主要思想是:当然!如果您经常训练词汇量,您的词汇量会变得更好。如果您从未与任何人交谈,那么您的交谈技巧将不会提高。对我来说似乎很明显:您可以提高自己练习的技能。但是,对于Anki来说,不要让Anki成为语言之神是一件好事,从这个意义上讲,可以在网上获得这种反映是很好的。您只能依靠SRS的神话需要纠正。

    约翰,当你写“没有银弹”你是100%正确的。获得多种技能(阅读,写作,听力,口语)的能力的唯一方法是使用多种方法。我会 ding 那。

  8. 这只是证实了我的理论,即语言学习的成功需要采取多方面的方法。 SRS方法没有任何问题,但是,如果仅依靠一种方法,则会导致学习不平衡,甚至可能阻碍其他技能组(例如:对话)。

    作为一名中国脚的学习者,我从CPOD休学了3年,以:(i)复习旧课程和(ii)在日常对话中与真实的人练习。就我的高级订阅而言,我连续3年每年节省$ 240。

    结果我失去了任何语言能力吗?不,我的普通话水平实际上有所提高。但是我的阅读能力和字符识别肯定受到了影响。因此,我将很快重新注册CPOD,希望能赶上我错过的课程,然后与中国同事进行实时练习。

  9. 我的SRS方法是使用AnkiDroid和自己的chinesepod卡座。
    我避免使用单个单词,而是学习例句。因此,我读了中文句子,并在答案上有拼音,英文和mp3。如果我可以阅读,理解并赋予句子正确性(我可以通过听mp3或向妻子朗读该句子来进行验证),则将该句子标记为已学习,否则可以重复。

    我的词汇无法快速发展(因为每个新词都带有三个例句),但我会在语法和口语流利度方面取得平衡。

  10. 这里的所有评论都是有效的,每个接受技术的学习者都应该考虑它们。总的来说,我同意格雷厄姆的观点,尤其是他对SRS成瘾的笑话。这样,我总是告诉自己放慢脚步,不要做太多–每天半小时是非常好的一天。另外,我不怕删除不起作用的卡座。对我来说,chinesepod和初级读者就足够了。但是没有人提到过一件事:当我通过反月和AJATT发现SRS时,我开始坚信,以专业水平学习汉语确实是可能的。

  11. 我应该对最后一句话进行限定。我提到信仰是要点,因为众所周知中文特别是汉字很难。 中国剪接链接到一篇文章,该文章认为学习汉语是5:1的命题,即5表示努力而1表示结果。对于语言学习者来说,这是一个可怕的比例。他们必须投入太多才能获得很少的收益。但是,使用SRS(如果使用得当),比率会急剧下降,并且学习所需的精力也将最小化。我认为这是一个3:1的主张。当您考虑过去学习汉语所需的艰苦努力时,’s not too bad.

  12. 当我忘记发音时,我会使用可选的计算机普通话mp3文件进行情感播放。我发现它非常适合发音和学习字符的音调(被忽略的技能)。

    我适用于在SRS和口语之间切换的思维方式是尝试将情感混合在一起,而不是全部或完美地背诵它们,希望提供更多流畅的内容,而不是很大的准确性(i’m still learning).

    背景有助于:我从小就沉迷于阅读,因此长大后由于父母从小就喜欢文学语言而受到父母的奖励。也许在高中时作为计算机书呆子的背景会有所帮助。在SRS和日语领域取得巨大成功的密友在高中时毫不掩饰地感到迷恋。

    和平

  13. I’m也在日常SRS例程中(到目前为止,六个月内有5,000张卡片)。

    IMO几乎每个从SRS开始的人都似乎犯了两个错误:

    1)认为SRS可以教您一种语言。

    2)专注于作为HSK的预制套牌,引入大量无用的词汇,从而使SRS的日常练习陷入噩梦。

    在我看来,只要您保持日常练习的趣味性和主题性,SRS就是一个很棒的工具,那就是使用包含您希望每天使用的句子的卡片来开发自己的卡片组。

    我不同意这个格雷厄姆’s quote:

    “总而言之,SRS对于提高流利性是一种垃圾,但是对于发展词汇量则非常有用”

    如果您使用SRS来记住对您有意义的句子(例如,我刚刚在甲板上介绍了一张卡片,上面写着“酱酱分开放吧”的句子,这样我就可以在没有像中国人那么讨厌的酱油的情况下得到沙拉)会提高您的流利度。

    还有’是的,当您记住新单词时’有时很难将它们引入您的日常工作中。所以他们似乎没用。

    但是随着时间的流逝,我注意到,即使最初我不’不用这些话,当中国人跟我说话时,我就能理解它们。发生了几次之后,我有了信心,我开始自己使用新词。但这只有在我以前在SRS上看到字词时才会发生

    My conclusion is that SRS are useful as long as you 不要’不要在甲板上介绍您将永远不会使用的大量词汇。

    但是,如果我记得很好,那也是约翰的结论’s post about SRS.

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