关于SRS的疑虑

今年早些时候,《环球时报》发表了一篇有关使用SRS(间隔重复软件)技术的文章,“立刻学习中文.”记者采访了我和 奥兰多·凯尔姆博士 关于这个问题,但是我们所说的大多数都没有’实际将其纳入文章。一世’我将使用交流的内容来最终解决我的疑虑 SRS.

我对SRS的疑虑分为以下三个主要要点,’我添加了一些凯姆博士’在他的允许下的输入。

SRS是一种 提高 您的语言学习,不能代替他们

Back 在 the good old days, we students used to take our vocabulary lists and make flashcards out of them. As we amassed 叠s and 叠s of these flashcards, it was hard to systematically review them properly, and to keep track of which 叠s of cards had which vocabulary. SRS completely solves this problem with a tidy little review algorithm and a feedback mechanism which you 在 teract with as you review your vocabulary. This is great. Those of us who were too lazy to create 叠s and 叠s of flashcards can now feel vindicated; we will never 有 to, because technology has saved us from all that arduous flashcard management.

但是,问题在于,SRS有时被过分强调,以至于它几乎看起来像一个“语言习得方法。”特别是对于有分析头脑的人来说,很容易迷失复习系统的效率和所有漂亮的统计数据,而忘记了记住单词只是语言习得的一部分。如果对SRS感兴趣的学生没有获得足够的自然目标语言输入和口语练习,他’在语言上等同于体育馆里那个家伙,上半身肌肉发达,但铅笔腿。

凯尔姆博士警告不要“一种万能的方法” approach as well:

似乎每当我们发现某个领域中的某项优点(例如有助于死记硬背的SRS)时,就有一种趋势试图将其应用于其他所有领域(例如,说一门外语)。我已经用许多第二语言理论看到了同样的事情。例如TPR(整体身体反应)是一种理论,人们应该在学习语言时实际运用自己的感官(说时实际上要打开一扇门“I open the door”,当他们说时,实际上品尝食物“我在吃香蕉)。太好了,在某些情况下TPR可能还可以,但是随后人们尝试将TPR应用于语言学习的各个方面。过了一会儿,它就会变得疯狂。对我来说,SRS也有同样的问题。仅仅因为它有利于死记硬背,’并不意味着这对语言学习的各个方面都是有益的。

Kelm博士提醒我们有关SRS之外的其他重要事项:

与SRS的某些局限性相关的最大问题是 输入量与摄入量, 图式理论, and 脚本s. A gigantic part of 语言 学习 is related to CONTEXT. I’确保有时候您可以回忆起您听到中文新短语,学到一个新单词或用另一种语言做某件事的确切时间。

例如,上个月我在中国时,一位卖家走上我们的车,问我的导游他是否想买东西。他对卖方说的只是“麦布其” (I can’负担不起)。对我而言,这是一个完美的时刻,因为我看到了母语使用者对卖家的反应。我刚才会说的地方“布瑶” or “布永“,听觉有些很棒“麦布其“。这句话一直在我的脑海,我’从现在开始就可以使用它。这是情境如何影响我们学习的一个很好的例子。我们为学习者创造的环境越多,我们越能保留外语。请注意,这与发生频率或复查频率(SRS原理)无关,而与当下的影响更多。 SRS不’不一定要考虑此功能。

其次,语言学习也分块进行,人们在我们遵循的脚本中学习这些块。例如,如果您去快餐店点菜,收银员有时会说“这是这里还是去?”您知道模式,您希望这个问题出现,因此您准备回答它。即使你不’不能确切地听到问题,您仍然可以猜测所讲的内容。它’s part of the “script” that we all follow when ordering fast food. When 语言 学习 relates to these chunks and 脚本s, it helps to make things stick. Note again that this is not related to the frequency of occurrence and isn’t SRS会发光的地方。 (我可能应该补充一点 中国豆荚 does a really good job of creating short dialogs that help provide this context and simulate these 脚本s. They recycle vocabulary 在 various contexts well.)

SRS和DIY因子

创建抽认卡本身就是一项有意义的活动。制作卡片的过程中,每个单词都要由学生仔细草草(甚至可能是一两张图片!),这有助于学习。曾经使用抽认卡的任何人都可以告诉你’自己制作和购买预制抽认卡之间的巨大区别。

理想情况下,添加到您的SRS中的单词和句子来自您自己的经验,或者来自您个人感兴趣的学习材料。这使得学习更加个人化,结果更加令人满意。但是,许多学生正在查看预装到SRS中的现成词汇表。这种类型的评论不是’t一文不值,但因为学习者’每个词的参与度都非常低’s “memory imprint”更加微弱。它’简单抛开而忘记数字“stack”花费了3秒钟下载的抽认卡数量,而个性化列表却花了很多时间和精力。

善用SRS是一项技能

这是没人真正期待的部分,因为它’很高兴认为技术已经解决了我们的问题。事实是,有效地使用SRS是一种 全新技能。我已经提到,现成的套牌不太可能有效,但是即使是一个活跃的学习者,仔细地查找新单词并将其添加到SRS中(在某些情况下)也很容易出错。

I’给你一个个人的例子。我正在读一个鲁迅的故事,其中包含了大量我不熟悉的词汇。查找新词后,我将其忠实复制到 安基 (我选择的SRS客户)。那个鲁迅的故事中有很多词汇。随着时间的流逝,我发现鲁迅的词汇只是’坚持。这些词是半古朴的,在我现代的上海日常生活中,我几乎没有机会碰到它们。我发现它们仅对阅读鲁迅(或可能是那个时代的其他中国文学)有用,但我当时并没有’花大量时间阅读这些文学作品。词汇很有效“clogging up”在我的SRS复习课上,因为我不得不反复复习这些单词,这意味着我有较少的时间花在复习更有用的词汇上,并且我很快就完全失去了完全使用SRS的动力。当我发现自己一个星期或更长时间没有进行任何审查时,我最终意识到我已经有效地终止了我的审查会议,并且需要一个“安基重设.”

包括太多晦涩难懂“recognition only”物质不是唯一的陷阱;其他典型的错误包括缺乏足够的上下文,过长的句子示例以及对一个命令中实际有用的内容的未充分考虑’的主动词汇。它’毕竟是人们最能在对话中实际使用的词汇记忆。未能做到这一点实质上等于“vocabulary hoarding,”不熟练使用目标语言。

由于正确使用SRS是必须实践的技能,因此它本身就需要时间。学习好好使用SRS并养成使用它的习惯将需要时间,否则它可能会专门用于听或说练习。这值得么?对于某些人来说,答案是毫不掩饰的 是的,是的,数千次,是的! 但是对于许多学生来说,答案并不那么明确。

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约翰·帕斯登

约翰是上海的语言学家和企业家, 全集学习.

评论

  1. 很棒的帖子,它解决了我的问题’ve had with SRS. I’我很幸运地拥有某种老鼠陷阱的记忆,这使学习新项目变得容易一些,但是’几乎完全取决于上下文;这可能就是为什么我 ’从来没有太多使用抽认卡。至少对于我来说,上下文也是记住给定单词或字符的语调的关键:’我会引用其中的句子’我听过这个词,而不是字符’s dictionary entry.

    I’我也对数字的实用性存有疑虑‘learning aids’一般来说。 Wenlin和nCiku之类的工具可以作为参考,但是我’ve发现,在保留新词汇方面,太多的便利实际上可能是一件坏事:在印刷词典中查找新字符或单词所带来的额外不便实际上有助于将单词固定在我的脑海中—这可能会回到上下文—而即时定义不太可能保留在我的记忆中。数字抽认卡也是如此:死记硬背重复多次手写出来的东西几乎总是可以确保我记得这个角色。使用拼音输入法输入字符的次数不多。它’并不是说这些工具是不好的东西,并且肯定有很多语言学习者不会为他们手写字符,而是以我个人的经验,’可以说保留了它的传统。

    另外:我’完全与您一起使用SRS本身就是一种技能—这很可能是我的真正原因 ’从未使用过它。它给我的感觉就像是“完成事情”:那些不愿自学新系统的人发誓。我们其余的人发誓。

    • 是的,我知道你的意思。我完全同意。我可以记得随身携带我的纸质牛津词典,然后听新单词,然后翻阅页面,寻找我想听到的内容。这是一个发现,反复试验,尤其是学习的过程。

      不过,我的一部分可以’无法帮助,但想知道这种反应是否’只是我们这个老人说“当我还是个年轻人的时候,我们常常在雪地上上下学走路5英里。”随着技术使稀缺的某些学习方法,它同时增加了新的方法。

    • 和往常一样,要找到一个平衡点。我尝试了Pleco的读者,发现我做不到’不要阅读任何内容,因为它非常方便,我可以检查几乎每个字符和单词,甚至我知道的每个字符和单词。但是,我希望我永远不会再使用纸质词典(在法国时,我已经做了两年了)。浪费时间,我不’一旦您知道部首,就认为它真的没有任何用处。我要做的是买书或打印页面,然后使用Pleco的字符识别功能阅读它们以查找新单词。对我来说,这是可用性和惰性之间的完美平衡。

      正如rm所说,对于SRS,记住单词要比学习全新单词更好。我在上面放了很多预制卡(HSK vocab列表),因为我已经知道这些单词中的大多数,但我的知识还不完整(我会忘记音调或如何写字符)。在我看来,SRS有助于巩固此类词汇。我完全同意John的观点,即SRS应该补充很多输入,最好是输出。

  2. 约翰,好帖子

    通常我’d回应布伦丹已经说过的话。但由于与O相反’凯恩(Kane)我有个像大口径筛子的头脑,我 使用SRS取得了一些成功,特别是在没有任何词义或词组上下文的情况下识别单个字符。

    加上我的同意“SRS is a skill”…在弄清楚该用什么和不干什么之前,我不得不进行很多修改。 大约两个月前,我完全放弃了它,因为我开始认为我每天花费的一个小时可以用来做其他可以促进重复的事情,例如:

  3. 我非常依赖SRS,但我认为您’提醒您正确的权利。我用它来学习如何写字符—对我来说,这更多是死记硬背的任务,SRS的效果很好。
    但是,为了定期学习适量的词汇,我尝试确保将SRS用于 记住 而不是 学习。那就是我’将其放入SRS之前,请尝试学习该词。如果我’我对这个词不满意或不满意,然后我赢了’t put it 在 .
    我认为,考虑到这些系统似乎使用的模型,这是有道理的:第一次和第二次看卡之间的初始间隔大约是4天。那么你’我们希望在安装之前至少已经相当了解了它。

  4. 鲁迅卡不属于SRS。我错误地从“祝福”故事中插入卡片,却从未在其他任何地方遇到过这些单词中的大多数。你了解你自己’当词典中的例句与您使用的来源相同时,您会遇到麻烦!

  5. 在使用重型纸质词典工作了数年之后,我很快就爱上了Pleco和Wenlin等工具。特别有用的是可以用您自己的字符写’重新查找并跳过可能有或没有目标项目的基本列表的麻烦。不过,我也同意布伦丹的观点,即查找单词的努力确实有助于保留单词以及理解字符的结构。也许对我来说更大的损失是没有上下左右象限的页面。我发现在页面上保留单词的视觉图像对于保留它们非常有帮助。通过提供空间或美学关系,手写抽认卡有时可能具有相同的好处–有时我会记得一个单词,因为我写得特别差,或者它被卡在卡片的边缘。具有无休止的单词滚动和完美格式化的单词框的电子词典和抽认卡不提供此存储帮助。

  6. […]这,无论如何,没有上下文学习单词都不是一个完美的选择。 中国剪接关于SRS的局限性有很好的文章。我的方法是尝试使用搜索引擎给我一个单词[…]

  7. […]关于SRS的三篇精彩文章。在第一篇关于SRS的疑虑中,约翰·帕斯登(John Pasden)解释说,有些人,尤其是那些具有很强分析能力的人会落在[…]

  8. […] tre articoli 在 teressanti sull’SRS(以英语显示)。内尔·普里莫(Nel primo),对SRS的疑虑,约翰·帕斯登·斯皮加(John Pasden spiega),学生们,专业研究专家,肌腱[ …]

  9. 最近几个月,我成为了一个毫无希望的SRS用户。这个决定在我(长达九年)的中文学习之旅中陷入了僵局,并且很大程度上是在我遇到的博客的背后做出的,该博客的作者对这项技术的可能性持积极态度。

    到现在为止(九个月),我认识到上面提到的所有问题和局限性。与其他许多人一样,我误以为SRS可以治愈所有语言习得疾病。它必然会不自然地倾斜一个 ’的优先级,并导致您在帖子中提到的那种不平衡的结果(即,我的嗓门小鼓,语法腿微不足道)。也就是说,事实证明,它在某些方面很有用,不仅是在语言学习中引入了竞争性元素(尽管我在与自己竞争),并且施加了严格的纪律(即,我必须通过自己的字符集来学习)每天,无论我感觉如何,否则‘overdue cards’计数非常迅速…。这可能与病理有关。

    我当前的设置试图解决上述一些缺陷。虽然可能很无聊,但我’我会尽可能简短地列出我目前的安排,以期解释它们对我的工作方式(偶尔,对他们不起作用)。

    *我有四副牌,总共每天花一个小时拖网。

    *仅下载了其中之一,即HSK平台,因此,其中包含许多单词和(在第6级)惯用语,这对我来说完全没有上下文。由于当代6级HSK类别的庞大规模(1400多个单词),我不得不慢慢介绍新的卡片–我每天尝试10-20个新单词–希望在2012年年底之前,我可以杂耍所有卡片(1-6级,大约2500张卡片),而不必每天面对超过150个单词的单个会话。

    *我每天从YouTube上下载美国之音电视新闻广播的片段的音频,并在上下班或散步时以MP3文件形式收听。我尝试每天收听至少20分钟的广播材料。另外,我强迫自己每天阅读至少一篇中文新闻文章(有时用小说的一两页代替我的文章),而不管主题如何。通过这两项活动,我得以定位自己在HSK演习中遇到的许多相当正式的词语或晦涩成语的用法(尤其是当我阅读中文报纸时,因为它们最有可能表现得更加晦涩难懂,毛时代,HSK中经常使用的政治用语)。我并不总是有时间详细了解它们的确切用法-在现实世界中,我还没有听到很多单词/短语-但是当我听到一个单词或短语时,我确实会有些激动以前仅在HSK上下文中才知道,在现实世界中已被使用。

    简而言之,我尝试同时进行(主要是书面形式的)每日SRS演练,并尝试锻炼我的听力和阅读能力。

    *我的第二张和第三张抽认卡都是从Chinesepod.com手动绘制的。我听中级和中级水平的课程(继续做好工作,顺便说一句!:)),每堂课后,将新单词/词组放到文件中,然后将其传输到我的SRS系统(Pleco)。价值)。因此,我有一个“中级”课程和一个“上级中级”课程,随着上新课的进行,它们的规模每周都会增加。

    *我的第四张卡片集-以及最近(可能有用)的补充-是完整句子的列表,该句子找到了现实世界中一些最常见/最有用/最有趣的单词/短语。我倾向于从Chinesepod.com的对话中摘录这些句子,从而确保它们在人们的真实说话方式方面可靠。这是尝试解决SRS最明显的失败之处,它使您可以扩展词汇量,而无需了解如何在上下文中实际使用单词。在此测试中,我查看了英语翻译并读出了正确的中文句子。言语行为,即使只是针对我自己,似乎也使某些模式固守下来。

    *根据我所进行的特定测试,我一方面在查看英语翻译并以书面中文翻译(使用汉字输入)做出回应的同时相当系统地进行振荡,同时以(希望)正确的方式对单词进行了动词音调另一方面,阅读中文单词,然后对自己大声朗读正确的英语翻译。不论我进行何种精确的测试,我都会努力地训练自己,并为自己制定一条规则:如果我无法应要求编写出现在单词中的汉字,或者如果我弄错了一个字符的音调(即使我知道该怎么写),我将该卡标记为错误。从某种意义上讲,这是个虚荣的项目–我想说(正如我过去所知道的)“我能够写出我能说的一切”。另一方面,正如其他一些评论者所指出的那样,一遍又一遍地写一个字符的确会使它停留在一个字符中’s 记忆 banks.

    正如我所提到的,所有这些每天花费我60至75分钟。

    尽管我辛苦了一切,但我得出的结论是,尽管SRS的日常工作增加了我的词汇量,并提高了我的阅读技能(在较小程度上是听力技能),但对于我的一般会话流畅性却丝毫没有作用。如果有的话,现在的情况比九个月前更糟。我在Noughties(道歉)中在中国住了几年,因此对我的基本发音和语气充满信心。但是,在我已经九岁的时候,我仍然发现自己需要经历各种心理障碍并使用折磨的(可能是过于复杂和笨拙的)句子结构,而实际上是在基本基础水平上进行任何对话的时候。同样,我对写作中文句子几乎没有信心。我也许能够准确地书写单个字符,并具有正确的笔划顺序等,但是我不一定能流畅地将它们连接成一个合适的句子,更不用说一个段落了。

    总而言之,SRS对于提高流利性是一种垃圾,但是对于提高词汇量(因此,取决于它的使用方式)则非常重要,它可以提高个人的阅读和听力理解能力。幸运的是,现在我最关心的是提高中文阅读技能,因此这对我有效。我(半)有信心,这是当我最终回到中国并再次与真实的人交谈时的基础性工作(您目前发现我居住在一个昏昏欲睡的英国村庄中,那里遍布着一切)我已经说过,这是我最大的问题–我日常生活中的一般环境声音不是普通话!)

    无论如何,这可能已经足够了。很抱歉,这篇文章的长度。并感谢您对SRS的想法,John(尽管您已经做了两年)。非常有趣的东西。

    • I’我已经使用SRS已有一段时间了,我同意总体评估:它是一个功能强大的工具,必须明智地用于特定目的。在这种情况下,SRS最适合构建被动词汇–这是我的重点。但是,每个人似乎都忘记的一件事是,学习外语是最复杂的学习技能,也是对记忆的最大负担。

      直到最近我’我们已经开始将存储技术与SRS结合在一起。在将数据集的内存输入SRS文件之前,我先对其进行编码。此处编码意味着通过使用记忆技术(例如助记符,关联,记忆宫和钉住)来过度学习数据集–四种经典技巧。有时我将思维导图用于较大的数据集,例如句子。内存专家都同意,您对数据集的编码越好,识别和调用的机会就越大。

      根据我的经验,回忆对于语言学习非常困难。但是,记忆技术帮助我识别出一个物品’已将数据集添加到我的SRS文件中。因为我已经了解了数据集,所以“spacing” is very effective.

      接下来是我目前正在使用的vocab技术。这些不是我的话,但我在引用。如果与SRS结合使用,这是一种非常有效的识别技术–或更好地说,是被动词汇。

      召回5-1-3-6-3 2

      第1步。获取信息或内容,并应用关联之类的存储技术
      步骤2.大约五分钟后,花一分钟时间浏览一下您想要记住的内容。
      步骤3.一个小时后,执行相同的操作。
      步骤4.三个小时后,执行相同的操作。只需回顾一两分钟的信息。
      步骤5。六个小时后,执行相同操作。睡觉前的那个晚上,最后一次复习材料。
      第6步。第二天和第三天每天重复3次,从长远来看,您就可以获得该信息。

      5分钟)
      1小时)
      3小时)
      6小时)
      3(次)2(天)

      完成此操作后,如果仍在处理数据集,则建议您将其添加到SRS中。到此阶段,您已经学到了数据集并对其进行了深度编码。实际上,您已经在数据集上花费了大量时间和精力。间隔应该非常有效。

      所有记忆专家都认为,记忆的第一阶段印象是最重要的。您需要给数据集注意和时间。他们还同意过度学习数据集。否则,您将需要进行长期审查。

      如果有人采用这种方法,请分享您的想法。

  10. […评论员格雷厄姆·邦德(Graham Bond)最近就我对SRS帖子的疑虑发表了冗长而有趣的评论。 (“SRS”指间隔重复系统,例如Anki;一世 […]

  11. […] Primo,关于SRS的疑虑,John Pasden explica como algunas角色,especialmente los que tienen una mente muyanalítica,[…]

  12. Ben Winters 说: 2014年4月12日,上午9:17

    SRS绝对可以将词汇转化为抽象知识’请在上下文中积极使用它,并将其与您了解和了解的其他事物联系起来。因此,我非常感谢Memrise合并SRS的方式。助记符设备的创建a)有助于为您个性化单词,甚至比物理闪存卡更好,并且b)有助于将新的抽象信息附加到您已通过助记符设备知道和使用的信息。最好花时间自己创建助记符,但是如果您使用在Memrise系统上由其他人创建的助记符,这也是有效的。因此,助记符有助于将新概念嵌入您的内存中,而SRS可以管理长期保留。它’这是一个非常有用的方法。 (我不’为他们工作,真的很感谢软件为我的词汇量所做的工作。)

  13. […],因此偶尔进行评论几乎可以解决该问题,对吗?也许会…除了SRS的缺点外,某些个性类型喜欢在词汇分类中扮演更积极的角色[…]

  14. Christophe S 说: 2014年11月7日晚上8:39

    有人评论说,使用SRS一方面可能导致词汇量不平衡,另一方面会导致语法(和流利程度等)之间的不平衡。但是,为什么只应将SRS用作词汇呢?完全有可能为John创建一个闪存卡’买不起的例子。对于某些语法模式,也可以将句子转换为完形填空测试。 安基还允许在正面带有录音的闪存卡(您可以在Forvo.com和Rhinospike上获得它们),并在背面提供响应或成绩单(取决于您要测试的内容)。对于词汇闪存卡,在决定是否要添加新项目之前,您始终可以查阅频率词典。 (当然,购买另一本书可能会使“bookshelf problem”约翰在另一篇文章中描述。)加布里埃尔·怀纳’s book “Fluent Forever”SRS不仅可以用于词汇,还可以用于其他用途。

    正如许多人指出的那样,要使会话变得流利,您需要摆脱SRS。如果你不这样做’如果您无法轻松访问以英语为母语的人,则可以使用Verbling,LiveMocha和iTalki等网站。唐’如果没有,就怪你的SRS’在这方面不能取得足够的进展。

  15. […潜力很大。基本上,“Learn Mode” is FluentU’对SRS的看法’本身就这么好,但是对于增强[…]

  16. 中文不是那么容易学习。我姐姐去中国已经5年了,但仍然不会说中文。

  17. […]关于SRS的三篇精彩文章。在第一篇关于SRS的疑虑中,约翰·帕斯登(John Pasden)解释说,有些人,尤其是那些具有很强分析能力的人会落在[…]

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