外国人' Names 在 中文 and 日本

我最近偶然发现了一篇引人入胜的文章 日本和中国:文字大写 (通过 语言记录) regarding the way the 中文 and 日本 语言s render foreigners’用自己的脚本命名。这些都是我的事’我曾经想过一次,但很高兴看到它们如此简洁地结合在一起。

It’是的:当我在日本时,我别无选择“Japanese name.”我的名字只是我的英语名字,是根据日语语音限制发音的。没有讨论。但是,在中国,选择中文名称很重要,而且’对于在中国长期居住并经常与中国人打交道的人来说,这是一种必要的措施。

这里’这篇文章中引人注意的一句话:

“中国是一个大洲,并且倾向于认为自己是第一大国,而其他国家没有文明,”日本NHK研究员Minoru Shibata说’的公共广播网络。“Therefore, they feel that giving 中文 names to foreigners is doing them a favor.”

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约翰·帕斯登

约翰(John)是上海的语言学家和企业家, 全集学习.

评论

  1. So, what guided your choice(s)? What is the import of it? Are the 中文 properly appreciate/impressed 通过 your choice? Does it translate well 在 to the various dialects? Or is it the same, just pronounced differently? Can you put it on your soundboard?

  2. Da Xiangchang 说: 2004年3月22日,上午3:01

    高度引人入胜的文章!

    但是,我认为本文的一个基本观点是有缺陷的:中国人比日本人更容易受到外国影响。我会认为’相反,或者至少两者都对西方思想持开放态度。只是因为中国人’不能使用不同的字符集来写外来名称’没什么意思看社会本身。一世’我从未去过日本,但是我’d相信普通日本人比西方人能体验到更多的西方事物。例如,我怀疑“基督的受难”即将在上海人影院播放。

    And 我不’t buy the 日本 guy’s idea that China “认为这是第一,其他人则不文明。”也许是200年前,但我认为现代中国非常了解自己的权力下降,并正在努力使其重新崛起。

    最后,两国之间的公民身份因素有何不同?据我所知“Chinese” or “Japanese”仍然仅仅是血腥问题。我认为,一个看起来像约翰的人可能要过100年,“I’m 中文,”却没有人说“Get the &*[email protected]$#^%@ outta here!”

  3. 我不同意,尽管这篇文章很有趣,但我认为它不过是肤浅的论述,在许多方面都存在严重缺陷。我首先要提到的一件事是,将外国借来的单词改写成中文,这是可悲的是,没有一个美国侨民接任。与日语不同,引入外国单词根本没有其他选择(片假名)。这不是在鼻烟化的尝试,而是实用性。使用更说明性的隐喻。请考虑以下语句。“男人喝水是因为他喜欢水的味道”同时忽略了明显的事实“男人喝水,因为它必须生存”。同样,由于没有其他选择,外来词在中文中会被语音模仿。

    其次,采用外来词并不一定要做任何事情“chinese”。取决于您的中文流利程度,对于美国人来说可能并不明显,但是对于中文而言,汉语母语单词和外来汉语单词之间有非常明显的差异。以“沙发”一词为例。这是沙发一词的中文音译。但是,用来描述这个想法的人物与家具或休闲无关。取而代之的是,所使用的字符代表沙子和头发,它们与“沙发”一词的概念和关联完全没有共同点,只因为它们最接近声音,因此使用起来非常方便。

    关于中国人的身份和协会,我认为作者犯了另一个错误,即即使经过了几代人之后,所有甚至许多海外华人都可以被视为华人。我本人是第一代公民,可以证明回访中国后,即使与直系亲属相处也很困难。他们当然接受我作为家庭的一部分,但并不是每个人都毫无保留地接受我,尤其是家庭以外的人。对于他们来说,我将永远是在美国长大的浪子。当他们认为我是中国人时,我可以’但是我感到自己是华人,并且我和他们之间存在鸿沟。

    最后,关于大香肠所说的公民身份。这是中国在某种程度上领先于日本的领域。日本也许在种族上是同质的(朝鲜族和阿伊努族除外),但中国官方承认其境内有56个民族,包括汉族。其中一些(例如维吾尔族)的面部特征与您的标准蒙古人种相差甚远,但它们仍然是中国公民。

  4. 靖打在头上。很肤浅。在我看来,这似乎只是关于如何‘unique’ the 日本 see themselves:

    “There is no other 语言 that has three sets of characters  only 日本,” said Muturo Kai, president of the National Institute for 日本 Language.”

    所以?和文章’s的最终陈述显然也是错误的,只是使一个普遍的刻板印象永存:

    “Overseas 中文 have a long tradition, and they remain 中文 even after generations have passed. 日本 regard second- or third-generation overseas 日本, even though they are of 日本 origin, as `那边那个国家的人.’ “

    我不’t know of any 2,3 4,5, generation etc 中文-American that would consider him/herself ‘Chinese’. And 中文 I know 在 the Mainland/Taiwan also consider second and third generation overseas 中文 as ‘那边那个国家的人’.

    And Jing is also correct for the most part about loan words 在 to 中文. In most cases you can spot them right away.

  5. 我故意选择了引号来激发这种回应…看起来很有效。 --

    我认为,尽管本文过分简化了一些问题(这样做是肤浅的),但是’并没有你们中的某些人认为的那样偏离轨道。

    达祥昌,我想你会同意,中国在西方方面似乎有一个奇怪的优势/劣势。有时一个,有时另一个。我想我们’我以前谈论过它。本文仅提及优势方面。

    Also, being 日本 is solely a matter of blood, and it is here that I completely agree with 文章. I have numerous 日本 friends that have spent long periods of time 在 other countries. Upon returning to Japan, 日本 people treat them differently,好像他们是“less 日本”花那么多时间。藤森的例子就是一个很好的例子。

    静和罗伊,我想你’从错误的角度来看这个问题。它’这不是一个中国血统的人如何看待自己与中国的关系,而是’一个关于中国如何看待他的问题。还有我的所有证据’我们看到的似乎指向一个事实,即中国人仍然将他视为家庭的一部分(即使他’有点不同)。他是日本人吗’t be the case.

    关于片假名… 静 you say that 在 中文 there’别无选择。好吧,不是’t that the point? The 日本 made sure they could keep the new foreign loanwords separate.

    另外,我认为’s significant that the 中文 transliterate 远, fewer loanwords 在 to 中文 characters than the 日本. Most of them are represented 通过 中文 concepts (good example “computer” — 戴安娜 在 中文, 康平亚塔 (日语)。母语仍然可以说出哪些词是外来词这一事实不重要。由于外来词在拼字法上并没有区别,因此随着时间的流逝,区别将变得模糊。中国社会瞬息万变,语言也在变化。同时,越来越多的外来词涌入日语,但是它’从字面上看是明显的;快速浏览任何杂志页面都会发现其中很大一部分文字是片假名— loanwords.

  6. I have to side with jing, at least for the 中文 语言. the 中文 语言 does 不 do loan words well. Besides a few words like “shafa” 中文 attempts at recreating english are totally unrecognisable. Ask somebody to say the full 中文 vesre of George W. Bush or bill clinton. I think this says more about the 独特ness of the 中文 语言 than 中文 文化.

    我在日本只呆了一个星期左右,但是我注意到这种语言的原因是,对于我认为已经有日语单词的事物,它有多少个借用单词。我下令订购“greeno saladu”而主要的山脉称为“alpu”

  7. Just wanted to comment that the 中文 can be very clever when they do 在 deed transliterate. Case 在 point, kekoukele (可口可乐). The 中文 name I was given was also picked to sound like my last name 在 English.

  8. I’我不是语言学家,而是历史学专业,所以我’ll have to take what the writers at the 语言记录 say at face value. They make the point that katakana is 不 solely for the purpose of adopting foreign words 在 to the 日本 lexicon.

    “从历史上看,片假名和外来词之间根本没有关联。最初,日语是完全用汉字写的,这些汉字有时用于表示含义,有时用于表示声音。不仅声音可以使用任何字符:每个音节可以使用一组特定的字符,最多可以使用十二个字符。这个书写系统叫做万葉仮名 [man’yoogana] “10,000 leaf kana”, after the 万葉集 Man’yooshuu “收集10,000片叶子”,是一部于公元752年编写的伟大诗歌选集,该诗集是在此写作系统中撰写的。随着时间的流逝,多余的字符被消除,从而每个音节都由一个字符表示,并且这些字符得到了简化,从而将它们与汉字区分开。例如片假名字母ナ[na]是汉字的简化奈.

    这种系统化和简化万葉仮名发生了两次,产生了平假名和片假名。平假名开始特别被女性使用,片假名(与汉字一起)被男性使用。第二次世界大战之前,片假名通常被用来写日语日语单词。在16世纪下半叶,当欧洲单词首次进入日语时,很多情况下都是为他们创建汉字拼写的,’我之前提到过。没有编写它们的特殊方法。

    相对较新的两个发展引起了片假名是写外来词的印象。两者中较早的是从最大化使用汉字的转变。这导致大多数欧洲单词的旧汉字拼写被遗弃,并且停止了为新引入的外国单词创建汉字拼写。两者中较新的是战后转向平假名作为默认音系书写系统。在一起,这些导致外来词被语音地写出,并且片假名的使用变得特别。

    即使片假名不是出于写外语的目的而开发的,它们现在是否仅用于此目的?不,片假名还可以在许多其他情况下使用:

    在科学文字中写下动植物的通用名称,例如カエル [kaeru] “frog”;
    写下某些女性的名字,例如エミ Emi and マリ Mari;
    写as语,例如インチキ [inchiki] “fake”;
    写象声词ワンワン [wanwan] “bow-wow”;
    拼出一个人’名称,以便读者一定能正确发音;
    在需要强调时写任何单词,因为斜体在英语中使用;
    直到最近,电报始终以片假名书写。但是,在1988年,在电报中使用平假名,片假名和罗马字母成为可能,因此电报的默认书写系统已转移到平假名,就像其他文本一样。

    因此,我们看到,即使现在片假名也绝不专门用于外来词。工作的真正原理是平假名是默认设置,而片假名已标记。当您想将某些商品标记为特殊商品时,可以使用片假名,而不是像斜体和吓人引号那样使用英语。日语通常在标记的书写系统中写外语这一事实可能反映出人们对什么是外国和什么是日语特别感兴趣,但事实并非如此。’与英语中惯用斜体(例如即席和不可抗力)仍被认为是陌生的单词和表达形式的英语作法确实有很大不同。”

    还有一点我 ’d想说的是,假名字母表本身并不是仅仅由于日本人的排他性思维而出现的。它的出现是由于必要性和实用性。众所周知,日本没有发展原始的书面语言,而是从大陆进口了古典中文。但是,单音节的表意文字并不特别适合日语口语,因此出现了平假名和片假名来补充汉字词典。如果有的话,我可以用日本采用古典汉语的例子来表明他们愿意接受外国思想,但这也充满了我指责原始文章的肤浅性。

  9. 您在那儿引用的大部分内容都是正确的。但是,说片假名是 大多 used for loanwords. It is. This can be proven 通过 picking up any 日本 newspaper or magazine and categorizing the use of katakana.

    您声明“日本没有开发原始的书面语言,” but it 做了. Hiragana and katakana exist 在 no other 语言s. 日本 just 做了n’t从零开始。很少有文明从头开始创建其书写系统。

  10. 我不同意中国人仍然将其他居住在海外的中国人视为“part of the family.”我发现了相反的事实:他们被怀疑地看待。我在美国和日本生活了很长时间的两个中国朋友对此发表了评论。但是,很难一概而论。无论如何,我几天前也读过该文章,并且对它的肤浅感到惊讶。在我看来,这似乎是一连串的刻板印象。可能地球上每个非美国国家都有优势/劣势综合体(美国只是具有优势综合体)。 ..好吧,有时候我们觉得不如加拿大….they wish. 😉 That’s a joke – don’不要对我发弹。

  11. 你知道的’s funny, I’我来中国已经一个月了’真的发现有必要使用中文名称(’大部分是因为我没有犹豫不决’有一个)。我唯一的人’我见过一位关心我的人是一位记者,他采访了我以获得当地报纸。她就像“为什么不立即选择一个?”但我决定我没有’不要因为她说而突然做那件事。关于选择不建议的任何建议’对中国人听起来愚蠢?

  12. 楊 經 緯,是冠军纳特的名字-

    ps。约翰·我(John I)在图片栏目下注意到您是用友大学毕业的吗?一世’我现在参加并结束我的大三。当然,互联网似乎正在使世界变得更小。我遇到了另一个博客(自愿在中国),该博客的作者是田纳西州人,居住在辽宁某地,我在那里出生和长大。奇怪的是,我在田纳西州度过了成长的12年,直到离开我才开始在UF上大学。

  13. “I decided I wasn’不要因为她说而突然做那件事。关于选择不建议的任何建议’对中国人听起来愚蠢?”

    为什么不只需要几个并在需要时在它们之间轮换呢?那’s what I do.

    — Liu Dehua
    (华炳德华)

  14. 阿尔夫

    关于日语,在应有日语的事物中使用外来词…他们通常确实会用日语单词来指代诸如绿色沙拉和阿尔卑斯山之类的东西,但是使用外国借贷单词比使用日语母语单词被认为更现代/现代/时尚,尤其是在餐馆或商业企业中。我注意到拒绝采用借用字词的一条链是MUJI。他们的大多数产品都标有完整的日语标签,非常适合学习-

  15. 为了什么’值得,我也认为这篇文章很铺张。

    至于片假名,我认为静是正确的’s “mostly”用于外来词。不’它还有其他用途吗?例如,我听说电报是在片假名中转录的。另外,有人提到片假名的发明,我相信它一开始并不是借词的字母。

  16. zxgkl;’/. n/”xz

  17. Hi Please can you email me how to spell SADE 在 中文
    亲切的问候
    萨德

  18. 约翰,

    片假名和平假名没有’t come from ” scratch”就像您说的那样,它源自汉字。因此,整个日语脚本都来自中国。韩国人声称他们” hangul” is a real ” 在 digenous”脚本,不是像日本人想出的假名那样的汉字,而是许多假名,但许多印度学者对此进行了仔细审查,并声称这是从衍生出印度次大陆的梵文和其他脚本的Devangari系统中得到启发的,他们说,佛教僧侣抄袭而来。因此,关于” hangul” Korean originality.

    Regarding the growing pseudo-english with katakana 在 Japan. It is a real disgrace; it looks like they are selling out their 语言, something that 我不’用普通话看不到,他们像法国人一样警惕。

  19. schtickyrice 说: 2005年2月25日,上午5:05

    田中

    朝鲜语韩语和梵语之间可能有趣的联系。但是,hanggul看起来与其他梵文衍生的东亚书面语言(如缅甸语,泰语,高棉语或藏语)相近…至少在表面上。

    考虑到朝鲜和满洲的地理位置,我想知道朝鲜的汉高尔语是否与满洲文字有任何联系,如北京紫禁城每栋建筑物上方的双语匾上所见。我相信满洲语和蒙古语的文字是基于维吾尔人开发的语音字母,他们在转换为伊斯兰教之后,后来放弃了自己的阿拉伯语文字。维吾尔语原本是从上至下垂直书写的,据信是根据叙利亚字母改编而成的。该字母从左至右水平书写,并在伊斯兰兴起之前在中东使用。

  20. 我读了《纽约时报》的文章(感谢链接)–它使该论坛的评论引人入胜。我的经验告诉我,中国人会考虑所有–不管他们住在哪里…他们只会改变有关中国人的看法’不会说普通话/广东话或了解文化价值观或规范–正如我几年前在澳大利亚出生并长大的中国朋友发现的那样,当时她在中国大陆的大街上被大吼大叫时“我只会英语。”我相信这是对他们文化的冒犯。至于日语,我与前伙伴(日本男人)的经验是血液很重要。即使是混血日本人也被鄙视。我的伴侣在澳大利亚生活了很多年,两年前回到了日本。他没有遇到任何问题“Japanese-ness”。这是我的经验,我绝不以任何形式或形式假设这是真理或他人的经验。

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